Τη δέσμευση πως θα μεταφέρει τη “φωνή” των νησιωτών στα κέντρα λήψης αποφάσεων για τον ιδιαίτερο γεωγραφικό χώρο των νησιωτικών περιοχών, αλλά και πως θα επιδιώξει να δρομολογούνται λύσεις για όλα τα σοβαρά ζητήματα, μοιράζεται ο νέος γενικός γραμματέας Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής, Φώτης Μάγγος, στη συνέντευξη που παραχώρησε στην “Κοινή Γνώμη”.
Ο κ. Μάγγος αφήνει τη θέση του ως δήμαρχος στον Δήμο Λειψών, τον οποίο έχει υπηρετήσει με σημαντικά αποτελέσματα για 12 έτη, καθώς αναλαμβάνει τα νέα και ιδιαίτερα ευθυνοφόρα καθήκοντά του. Η ανακοίνωση της συγκεκριμένης εξέλιξης “γέννησε” αισιοδοξία στους νησιώτες ειδικότερα του Νοτίου Αιγαίου, δηλαδή των Κυκλάδων και της Δωδεκανήσου, καθώς είναι τιμητική για τις δύο γεωγραφικές περιοχές, αφού ένας νησιώτης δήμαρχος, γνωρίζει πολύ καλά τα προβλήματα και τις προκλήσεις για την ανάπτυξη των νησιών.
Στις απαντήσεις του στην εφημερίδα, μίλησε για το “καυτό” πρόβλημα των μεγάλων καθυστερήσεων στην καταβολή του Μεταφορικού Ισοδύναμου στις επιχειρήσεις, αλλά και για την αξία του να έχουν οι νησιώτες στις μεταφορές και μετακινήσεις τους, τις εκπτώσεις, άμεσα στην “τσέπη” τους. Ο ίδιος υποστήριξε τον εξορθολογισμό του μέτρου, ενώ παράλληλα, ρωτήθηκε για το ζήτημα της μη επαναφοράς των μειωμένων συντελεστών ΦΠΑ έως σήμερα, στις Κυκλάδες και τη Ρόδο. Εκτός των ανωτέρω, τοποθετήθηκε για το ζήτημα της λειψυδρίας στα νησιά, αλλά και για την αναγκαιότητα στήριξης των νησιωτικών Δήμων με προσωπικό.
Τέλος, ρωτήθηκε για τη στάση που θα κρατήσει μέσα στο Υπουργείο Ναυτιλίας και Νησιωτικής Πολιτικής σε θέματα που τυχόν υπάρχει διαφορετική θεώρηση με την πολιτική ηγεσία, πάντα αναφορικά με τις ανάγκες των νησιωτικών περιοχών.
Σημειώνεται πως ο Φώτης Μάγγος αναμένεται να συνεργαστεί εποικοδομητικά με τον Μανώλη Κουτουλάκη, ο οποίος από γενικός γραμματέας Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής αναλαμβάνει ως νέος γενικός γραμματέας Ναυτιλίας και Λιμένων, καθώς και με τον υπουργό, Βασίλη Κικίλια.
- Αναλαμβάνετε ως νέος γενικός γραμματέας Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής και η συγκεκριμένη εξέλιξη λειτουργεί τιμητικά και ενισχυτικά για τα νησιά. Πώς νιώθετε για τη συγκεκριμένη απόφαση και αλλαγή, δεδομένου πως μέχρι στιγμής σας γνωρίζαμε ως δήμαρχο Λειψών;
“Ήταν μία πάρα πολύ δύσκολη απόφαση. Η μία ώρα που μου έδωσε τελεσίγραφο ο υπουργός για να απαντήσω προκειμένου να ενημερώσει και τον πρωθυπουργό ήταν μαρτυρική. Από τη μία πλευρά, έπρεπε να σκεφτώ πως για πρώτη φορά στην ιστορία του νησιού, αλλά και γενικά της νησιωτικής Ελλάδας, αντιπροσωπευτικά, γίνεται μία τέτοια τιμή, δι εμού και βέβαια όχι τυχαία, μέσα από ένα έργο το οποίο ήταν πολύ μεγάλο και πολύ στοχευμένο όλα αυτά τα χρόνια. Δώδεκα χρόνια δήμαρχος και είχαμε αντιμετωπίσει πολύ καίρια ζητήματα που για άλλους ακόμη είναι ζητούμενα, όπως η λειψυδρία, η διαχείριση των στερεών αποβλήτων, των υγρών αποβλήτων, η διαχείριση του τουρισμού μέσα από ένα μοντέλο βιώσιμης ανάπτυξης χωρίς πισίνες, χωρίς κάδους σε δημόσιους χώρους, χωρίς ομπρέλες και ξαπλώστρες, αλλά με τον πιο αυθεντικό τρόπο, όπως ταιριάζει στη φυσιογνωμία του νησιού. Και από την άλλη πλευρά, είχα να σκεφτώ πως θα πρέπει τώρα να αποχωριστώ τον τόπο μου. Να αποχωριστώ τον Δήμο που με τόσο κόπο και μεγάλη προσπάθεια είχα δρομολογήσει δεκάδες έργα, τα οποία είναι σε εξέλιξη και άλλα τόσα, τα οποία προετοιμάζονται μέσα από μελέτες και μέσα από διάφορες δράσεις που έχουμε σκεφθεί με τους συνεργάτες μου. Όλα αυτά, υπήρχαν στο μυαλό μου εκείνη την ώρα και μου δημιούργησαν ένα κομφούζιο. Τελικά, πήρα την απόφαση γιατί είπα πως δεν έχω δικαίωμα να στερήσω αυτή τη δυνατότητα από τα νησιά και δη, τα μικρά, που για πρώτη φορά θα έχουν φωνή στα κέντρα που παίρνονται κρίσιμες αποφάσεις”.
- Αναγνωρίζετε και αναλαμβάνετε την ευθύνη να μεταφέρετε όλα τα προβλήματα των νησιών καθώς και να υπηρετήσετε στη θέση του γ.γ. Αιγαίου και Νησιωτικής Πολιτικής για δρομολόγηση λύσεων. Ποια θα θέσετε σε πρώτη γραμμή βάσει της εμπειρίας και της γνώσης σας;
“Τα θέματα τίθενται από μόνα τους. Πρώτο είναι το ζήτημα της αντιμετώπισης της λειψυδρίας. Αυτό είναι εκ των ων ουκ άνευ γιατί οι καιροί το απαιτούν και το νερό είναι ό,τι πιο πολύτιμο υπάρχει. Είναι πολυπαραγοντικό το αίτιο που προκαλεί αυτό το πρόβλημα. Είναι η κλιματική αλλαγή, η έλλειψη υποδομών ή σε πολλές περιπτώσεις το μεγάλο κόστος παραγωγής, οι αφαλατώσεις που εξαντλούν ένα μεγάλο μέρος του προϋπολογισμού, χωρίς όμως και να αποτελούν και μία μόνιμη λύση. Είναι κάτι που δυναμικά επανέρχεται. Είναι τα δίκτυα που είναι και κατεστραμμένα αλλά αυτό αφορά στους Δήμους που πρέπει να δώσουν βάρος στο θέμα, γιατί ουσιαστικά είναι σαν να πετάμε τα χρήματα. Προσωπικά, θα δώσω μεγάλη έμφαση ώστε και μαζί με τους Δήμους να προσπαθήσουμε να εξασφαλίσουμε πολύ περισσότερα χρήματα. Δεν είναι και σοφό να αφήνουμε να χάνονται χρήματα.
Επίσης, το Μεταφορικό Ισοδύναμο. Είναι μεγάλη ανάγκη και ειδικά για τους εμπόρους και τους επιχειρηματίες που ασφυκτιούν σε πολλές περιπτώσεις. Να πούμε πως έχουν αναγκαστεί να κόψουν δελτία αποστολής, έχουν πληρώσει τους φόρους, έχουν πληρώσει τα πάντα και έχουν καθυστερήσει αρκετά χρόνια να πάρουν τα χρήματα”.
- Αναφερθήκατε στο Μεταφορικό Ισοδύναμο των νησιωτικών επιχειρήσεων και πρέπει να σημειωθεί πως οι οφειλές είναι πάνω από τρία χρόνια…
“Ναι, βέβαια να πούμε πως δεν φταίει το Υπουργείο για ό,τι έγινε. Φταίνε οι συνθήκες κάτω από τις οποίες κάποιοι λειτούργησαν και έτσι, πήραν στον “λαιμό” τους και τους υπόλοιπους δικαιούχους. Θα πρέπει να είμαστε ειλικρινείς χωρίς να φοβόμαστε μη θίξουμε πρόσωπα και καταστάσεις. Και ο νοών νοείτω”.
- Από την πλευρά της κυβέρνησης είχε αναφερθεί πως θα προχωρήσει ένας εξορθολογισμός και πως θα περάσουμε σε μία νέα “εποχή” για το Μεταφορικό Ισοδύναμο. Σε ό,τι αφορά στους νησιώτες ο στόχος και το αίτημα είναι να παίρνουν την έκπτωση στο ταμείο. Αυτό θα το υποστηρίξετε;
“Το Μεταφορικό Ισοδύναμο ήταν μία καινοτομία και μία τομή πραγματικά, η οποία έδωσε μεγάλη ώθηση στις κοινωνίες και ήταν μία δίκαιη αντιμετώπιση των νησιωτών. Όπως κάθε τι, όταν δοκιμάζεται, στην πορεία φαίνεται πού πρέπει να γίνουν κάποιες αλλαγές και κάποιες βελτιώσεις. Ακριβώς σε αυτή την κατεύθυνση κινείται η προσπάθεια και του Υπουργείου και της κυβέρνησης, διότι έχω κάνει συζήτηση με τον μέχρι χθες γ.γ., τον κ. Κουτουλάκη. Υπάρχει η βούληση. Τώρα, όσον αφορά τον χρόνο, επειδή πρέπει να σταθμιστούν κι άλλοι παράγοντες, θα το δούμε στην πορεία. Με μία πρώτη ανάγνωση που έχω κάνει γιατί ξαφνικά από τη μία μέρα στην άλλη θα πρέπει να αφήσω τα δημοτικά και να σκεφτώ, αλλά και με φόντο μία συζήτηση που μόλις χθες (σ.σ. προχθές) έκανα με τον κ. Κουτουλάκη για το θέμα, να πω, πως και βέβαια είναι στις προθέσεις και βέβαια συμφωνώ σε αυτές τις αλλαγές. Θα πρέπει να γίνει πρώτα απ΄ όλα εξορθολογισμός, να είναι πιο δίκαιο το μέτρο και για να έχει νόημα θα πρέπει να φτάνει άμεσα στον καταναλωτή”.
- Ποια άλλα θέματα κρίνετε πως “αγγίζουν” σοβαρά τον νησιώτικο χώρο;
“Είμαι άνθρωπος που ποτέ δεν κοίταξα μόνο αυτό που η αρμοδιότητά μου περιόριζε. Είμαι από αυτούς που θεωρώ πως όταν υπάρχει πρόβλημα θα πρέπει να χτυπήσουμε τις αναγκαίες πόρτες για να λύσουμε περισσότερα προβλήματα. Με αυτό που λέω, γνωρίζω πως δημιουργώ υψηλές προσδοκίες, αλλά είναι η αλήθεια. Άρα λοιπόν, κοιτάζουμε όλα τα ζητήματα. Για παράδειγμα, γνωρίζουμε πόσο ανάγκη έχει το προσωπικό ένας Δήμος. Άρα, από τα πρώτα που θέλω να κάνω είναι να συναντήσω τον ομόλογο γ.γ. του Υπουργείου Εργασίας για να συνεχιστεί το πρόγραμμα της ΔΥΠΑ. Είναι σωτήριο και για τους ανθρώπους που είναι λίγο πριν την αφυπηρέτηση για να εξασφαλίσουν μία σύνταξη, αλλά και οι Δήμοι που δεν πρέπει να μείνουν ξεκρέμαστοι. Το πρόγραμμα έχει τελειώσει και περιμένουν να δουν τι θα κάνουν. Το γνωρίζω καλά το πόσο σημαντικοί είναι αυτοί οι εργάτες. Επίσης, πολλά ζητήματα που έχουν να κάνουν με την συγκοινωνία, που είναι αρμοδιότητα του γενικού γραμματέα Ναυτιλίας και Λιμένων, όμως το γνωρίζουμε κι εμείς καλά αυτό το αντικείμενο οι δήμαρχοι. Οφείλω να ομολογήσω πως είμαι σε αυτή τη θέση γιατί ήταν και επιθυμία του κ. Κουτουλάκη και θέλω να του το αναγνωρίσω δημόσια και να τον ευχαριστήσω γι΄ αυτό. Στα ζητήματα που έχουμε γνώση και οι δύο θα αλληλοσυμπαρασταθούμε και θα βγάλουμε το καλύτερο αποτέλεσμα. Είμαστε μία δυνατή ομάδα και ο υπουργός έδειξε ενθουσιώδης με την ιδέα να είμαι γενικός γραμματέας εγώ. Το ίδιο και ο πρωθυπουργός. Για πρώτη φορά θα μπει άνθρωπος που γνωρίζει από μέσα το πρόβλημα και δεν θα χαθεί χρόνος για θεωρητικές συζητήσεις”.
- Εύλογα τίθεται και το ερώτημα, ποια στάση θα κρατήσετε αν τυχόν προκύψει διαφορετική θεώρηση με την κυβέρνηση για ζητήματα που αφορούν στον νησιώτικο χώρο. Θα είστε διεκδικητικός προς όφελος των νησιών;
“Δεν θέλω να σκέφτομαι αυτό το σενάριο, γιατί μέχρι τώρα - και δεν θέλω να ευλογήσω τα γένια κανενός -, η κυβέρνηση έχει δείξει πως ενσκήπτει στα προβλήματα. Θέλω να θυμίσω πως έχουν γίνει πράγματα τα οποία μας είχαν αφαιρεθεί τα προηγούμενα χρόνια, όπως είναι οι μειωμένοι συντελεστές ΦΠΑ, όπως επίσης, έχει καταργηθεί ο ΕΝΦΙΑ για νησιά κάτω των 1.000 κατοίκων, μέτρο που είναι μία τεράστια “ανάσα” για όλους τους κατοίκους και το θυμίζω γιατί αυτό που θεωρούμε δεδομένο, το ξεχνάμε. Και όμως έχει γίνει από αυτήν την κυβέρνηση. Άρα, θεωρώ πως το μοτίβο είναι μάλλον το ίδιο, πως ακούμε τους ανθρώπους των νησιών και δεν νομίζω πως υπάρχει κάποιος, ο οποίος αμφιβάλλει γι΄ αυτό. Και έχω και μια πιο ρομαντική άποψη για το θέμα του πώς η κυβέρνηση έχει αντιμετωπίσει όλα αυτά τα χρόνια, τα νησιά μας. Λέει ότι το μέτρο του πολιτισμού μίας χώρας είναι ο τρόπος που αντιμετωπίζει τους αδύναμους. Στη συγκεκριμένη περίπτωση, έχει δείξει ότι νοιάζεται και πως αναγνωρίζει τις δυσκολίες. Από εκεί και μετά, η υλοποίηση είναι πάντα μία δύσκολη εξίσωση γιατί, να σας πω και κάτι; Πολλές φορές δεν είμαστε και εμείς σίγουροι για το τι ζητάμε. Εγώ όσες φορές ζήτησα κάτι από την κυβέρνηση και από το Υπουργείο Ναυτιλίας και γενικά από όλα τα αρμόδια Υπουργεία με τα οποία εμπλεκόμαστε λόγω συνάφειας του αντικειμένου, δεν ήταν αρνητικοί. Έλεγαν πάντα, καταλήξτε σε μία κοινή πρόταση και εμείς είμαστε εδώ. Δεν ήμασταν πάντα σύμφωνοι μεταξύ μας. Και σίγουρα αυτό πρέπει να το δούμε”.
- Δηλαδή οι νησιώτες μίας γεωγραφικής ενότητας, λέτε πως όταν διεκδικούν πρέπει να είναι συγκεκριμένοι και με κοινά και τεκμηριωμένα αιτήματα;
“Ναι. Για παράδειγμα, αν θέλαμε να αλλάξουμε τα δρομολόγια μίας συγκεκριμένης περιοχής και ο ένας δήμαρχος έλεγε “εγώ θέλω την Τρίτη” και ο άλλος έλεγε “θέλω την Πέμπτη”. Με αυτή τη στάση, το Υπουργείο Ναυτιλίας και Νησιωτικής Πολιτικής, βρίσκεται απέναντι σε ένα δίλημμα και στο τέλος δεν γίνεται τίποτα”.
- Όσον αφορά στον μειωμένο ΦΠΑ, δυστυχώς από το Ν. Αιγαίο, οι Κυκλάδες και η Ρόδος εξαιρέθηκαν. Αυτή η εξέλιξη προκάλεσε εύλογα πολύ μεγάλη απογοήτευση. Οι νησιώτες επιμένουν στο ίδιο αίτημα. Η θέση σας είναι σταθερή πως πρέπει το μέτρο του μειωμένου ΦΠΑ να εφαρμοστεί και στα υπόλοιπα νησιά που έμειναν εκτός στο Ν. Αιγαίο, από τις πρώτες αναφορές του Κυριάκου Μητσοτάκη;
“Θα το πω διαφορετικά. Μακάρι να μπορούσε να εφαρμοστεί και σε όλη την υπόλοιπη Ελλάδα. Αλλά ξέρετε πως αυτό είναι κάτι που θα πρέπει να το αντιμετωπίσει η κυβέρνηση συνολικά γιατί εκείνη ορίζει τον προϋπολογισμό της χώρας και εκείνη έχει τις οικονομοτεχνικές μελέτες που έχει κάνει και γνωρίζει τι κόστος μπορεί να προκύψει από όλο αυτό. Και άρα, δεν μπορούν να διακινδυνεύσουν άλλα πράγματα, τα οποία αυτή τη στιγμή είναι πολύ σημαντικά όπως είναι ο εξοπλισμός της χώρας μας, οι δαπάνες για την παιδεία, την υγεία κλπ.. Οπότε, προφανώς είμαστε όλοι στην ίδια πλευρά, αλλά κατανοούμε κιόλας πως αυτό θα είναι αποτέλεσμα μίας κεντρικής πολιτικής που όταν το αποφασίσει, θα σημαίνει πως δεν θα θέσει σε διακινδύνευση όλα τα υπόλοιπα”.
